Сообщения без ответов | Активные темы
 
Список форумов » Форумы мкр.8а » Микрорайон 8а » 22. Проспект Гагарина, 24 к.2 Текущее время: Вс июл 22, 2018 09:58


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 14:24   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новичок

Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 19:50
Сообщения: 52
Kragor Я бы вам предложил обратить внимание на другое: когда есть такая непонятная услуга как Антенна или домофон, то существует понятие Абонент. То есть предполагается наличие некого абонентского оборудования присоединенного к оборудованию дома, и которое может обслуживаться индивидуально за деньги не входящие в плату за содержание ОИ (типа трубка, кабель).
Но, в случае видеонаблюдения нету абонентов! как и нету возможности собственников пользоваться этим ОИ как то предполагает ЖК
Цитата:
в год это составит 145152 руб.

а вы поинтересуйтесь сколько стоит оборудование, именно само оборудование
а не та сумма которую заплатили по договору за монтаж и кабельные линии


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 19:33   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новосел

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 21:33
Сообщения: 208
Atos, в приложении к домофону я бы не применял слово абонент, и взимание за него платы необоснованно, тем более, без отдельных договоров с собственниками на техобслуживание. Если при использовании антенны, телефона или подключения к интернет плата берётся за оборудование у провайдера, его эксплуатационно-техническое обслуживание провайдером, линейно-кабельное хозяйство и т.п., то домофонная трубка подключается с использованием линии связи, принадлежащей собственникам на праве ОИ к АЗУ, которое также принадлежит собственникам на праве ОИ. Обслуживание линий связи, АЗУ входит в плату за содержание и ремонт. Тогда какие работы входят в плату за домофон?

По смете на оборудование предложено истратить 282 475,54 руб. По среднему ценнику по основным позициям уже можно сэкономить тысяч 40, как минимум. Кроме того, фирмы, занимающиеся профессионально установкой видеонаблюдения, имеют скидки у поставщиков оборудования, т.е. стоимость можно уменьшить и ещё.

* Часть сообщения удалена. Модератор: Кот *

_________________
Да здравствует Разум, да сгинет Маразм!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 20:32   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новичок

Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 19:50
Сообщения: 52
Kragor писал(а):
Atos, в приложении к домофону я бы не применял слово абонент, и взимание за него платы необоснованно, тем более, без отдельных договоров с собственниками на техобслуживание.

Понятие абонент в данном случае техническое, и взято из технической документации на оборудование.
Это понятие существует вне зависимости от наличия договоров с пользователями.

Каким образом могут собственники пользоваться домофоном и антенной - это понятно всем.
Для этого есть абонентские отводы и к ним можно подключится (за деньги или как другой вопрос)

Но как собственник помещения в доме будет пользоваться видеонаблюдением?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Сб мар 17, 2018 20:38   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новосел

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 21:33
Сообщения: 208
Я бы сказал, что установка видеонаблюдения нужна УК для выполнения в полном объёме своих функций согласно ст. 161 ЖК РФ
Цитата:
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
1.1. Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:
1) соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;
2) безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;
3) доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
4) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц;
5) постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, к осуществлению поставок ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме, в соответствии с правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, установленными Правительством Российской Федерации.

_________________
Да здравствует Разум, да сгинет Маразм!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 16:53   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Домовой

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 21:38
Сообщения: 350
Kragor писал(а):
Я бы сказал, что установка видеонаблюдения нужна УК для выполнения в полном объёме своих функций согласно ст. 161 ЖК РФ

Ну здесь вы, Kragor, попутали что то. До конца статью не осилили? Речь немного о другом - о содержании того, что есть. И безопасность имеется в виду та, что стены не рухнут и лифт не упадет. А вот установка дополнительной системы видеонаблюдения или укладка плитки в МОПах - это уже называется улучшением условий проживания. И делается за счет средств собственников, если этого не было предусмотрено проектом дома. Я сам собственник, но зачем же заниматься самообманом и...обманом? :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 16:58   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Домовой

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 21:38
Сообщения: 350
Kragor писал(а):
Если при использовании антенны, телефона или подключения к интернет плата берётся за оборудование у провайдера, его эксплуатационно-техническое обслуживание провайдером, линейно-кабельное хозяйство и т.п., то домофонная трубка подключается с использованием линии связи, принадлежащей собственникам на праве ОИ к АЗУ, которое также принадлежит собственникам на праве ОИ. Обслуживание линий связи, АЗУ входит в плату за содержание и ремонт. Тогда какие работы входят в плату за домофон?

Kragor, вы сами себе перечите. Оборудование провайдеров согласен, а вот линии(стояки межэтажные)? Они уже были проложены и являются ОИ, так же как и домофонные линии. Бесплатно ложат только ЗУ, а сама связь с квартирой всегда оплачивалась. Если оборудование есть, то кто-то должен обеспечивать его работоспособность. А если оно не часто ломается, то это говорит о том, что обслуживалось хорошо, и все риски поломок устранялись до. :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Вс мар 18, 2018 22:51   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новосел

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 21:33
Сообщения: 208
Johnik, по поводу того, кто что не до читал и неправильно понял - дискутировать с вами не намерен. А обманом занимается кто-то другой.

_________________
Да здравствует Разум, да сгинет Маразм!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 12:33   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Жилец

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 05:02
Сообщения: 521
К сведению жителей!

Я не получила никакой информации от инициатора нашего собрания и это значит, что инициатор не намерен отменять собрание и голосование будет проводиться по предложенной процедуре.

В этой связи хочу напомнить кое-какие моменты проведения собрания в 2015 году по процедуре голосования.

При обращении в суд по оспариванию протокола меня обязали уведомить об этом собственников. После получения уведомления многие собственники звонили и очень удивлялись, что они участвовали в голосовании. Как я уже сообщала, у меня имеются все копии решений по собранию 2015 года и желающие могут ознакомиться с ними.

В объявленном собрании процедура голосования проводится таким же способом – решения собственников передавать в УКСОЛ неизвестно кому, т.е. члены инициативной группы полностью исключены из этой процедуры.

У меня имеются копии личных объяснений членов Совета дома, написанных в Люберецком отделе по экономическим преступлениям и противодействию коррупции, на основании которых можно сделать вывод, что они подписали протокол общего собрания не будучи уверенными в его достоверности.
К протоколу общего собрание было приложено Особое мнение одного из членов Совета дома, которое я получила 27 сентября 2017 года в комплекте документов ГЖИ Московской области.
Цитирую: «11.08.2015 г. мною выборочно была проведена проверка бюллетеней для голосования. Некоторые у меня вызвали сомнения в подлинности. Было выбрано три подозрительных бюллетеня и была произведена сверка с личными делами собственников. Подписи не совпадают с образцами.» ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ.

15 марта 2017 года в судебном заседании представители по доверенности от председателя Совета дома доказывали правомерность принятых решений, в том числе и избрание Совета дома.

Я письменно обращалась к действующему Председателю Совета дома с вопросами по деятельности Совета дома и получила ответ по телефону, что она «просто» отказалась быть председателем Совета дома, хотя, в таком случае, она должна провести общее собрание и переизбрать председателя.

Избранный в 2015 году Совет дома не исполнял полномочия, установленные Жилищным кодексом и мне бы не хотелось, чтобы предложенный состав Совета дома оказался в такой же ситуации.

Советую жителям не участвовать в голосовании, так как процедура голосования не соответствует требованиям Жилищного кодекса.
Принимать или не принимать мой совет, каждый решает самостоятельно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 13:41   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новосел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 22, 2014 22:29
Сообщения: 146
Дальний писал(а):
Советую жителям не участвовать в голосовании, так как процедура голосования не соответствует требованиям Жилищного кодекса.

Любое голосование, при котором вы лично не будете принимать бюллетени, для вас будет неправильным и не соответствующим ЖК. Вы же самоустранились по известной вам причине.
Цитата:
Предложенная процедура передачи решений не предусматривает контроль за заполнением решений и достоверность указанных сведений.

Откуда уверенность, что должный контроль отсутствует? И с какой стати вы претендуете на контроль за заполнением решений?
Дальний писал(а):
Избранный в 2015 году Совет дома не исполнял полномочия, установленные Жилищным кодексом и мне бы не хотелось, чтобы предложенный состав Совета дома оказался в такой же ситуации.

Вы заранее объявляете новый СД несостоятельным без никаких на то причин. Дайте людям самим позаботиться о выполнении обязательств, которые они на себя берут.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 16:22   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Домовой

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 21:38
Сообщения: 350
Kragor писал(а):
А обманом занимается кто-то другой.

И например кто же? :roll: :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 19:18   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новосел

Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 21:33
Сообщения: 208
В прошлом году у нас в доме на Гагарина д.14 УК "Союз-Люберцы" провёл собрание, при голосовании жителям давалось много обещаний по хорошей работе со стороны УК. После того, как был оформлен протокол собрания, компания отказалась производить ремонт в доме, уборки практически нет. Смонтированная система видеонаблюдения - не работоспособна. Всем желающих с удовольствием проведу с экскурсией по дому, чтобы показать как будет работать УК после оформления протокола, и как будет выглядеть дом.

_________________
Да здравствует Разум, да сгинет Маразм!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 19:56   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Домовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 14, 2014 12:42
Сообщения: 291
Kragor писал(а):
Всем желающих с удовольствием проведу с экскурсией по дому, чтобы показать как будет работать УК после оформления протокола, и как будет выглядеть дом.

Kragor, Вы живете вчерашним днем. Уже ПИК, а Вы все об УКСОЛе. Или Вам любая УК плохая?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2018 21:43   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 31, 2011 20:30
Сообщения: 900
Откуда: Комсомольский проспект, 16/2
ЭТО МОЖЕТ КОСНУТЬСЯ ЛЮБОГО МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА.
В Уголовном кодексе есть хорошая статья - 327. Она предусматривает наказание за подделку официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа. Наказание небольшое - ограничение свободы на срок до 2 лет либо лишение свободы на такой же срок.
Решения и протокол общего собрания являются официальными документами в силу ст. 46 Жилищного кодекса:

Решения и протокол общего собрания собственников являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников обязанностей в отношении общего имущества, изменения объема прав и обязанностей или освобождения от обязанностей.

Поэтому за подделку протокола общего собрания наступает уголовная ответственность по ст. 327 УК РФ.

Компания подделала решение общего собрания о повышении платы за содержание жилья. Но срок привлечения к уголовной ответственности на момент обнаружения истёк. Он короткий - всего 2 года по преступлениям небольшой тяжести.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2018 06:19   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Новичок

Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 19:50
Сообщения: 52
pups_mos писал(а):
В Уголовном кодексе есть хорошая статья - 327. Она предусматривает наказание за подделку официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа. Наказание небольшое - ограничение свободы на срок до 2 лет либо лишение свободы на такой же срок.


Вы только что процитировали дословно положения статьи
и тут же начали притягивать за уши то,
что не имеет никакого отношения к тому что там написано.

Цитата:
Поэтому за подделку протокола общего собрания наступает уголовная ответственность по ст. 327 УК РФ.
а что есть не поддельный протокол?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2018 14:39   •   Заголовок сообщения: Re: Общее собрание собственников в доме - 2018 год
Домовой

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2014 21:38
Сообщения: 350
pups_mos писал(а):
Поэтому за подделку протокола общего собрания наступает уголовная ответственность по ст. 327 УК РФ.

Кстати, поддельный протокол кажется есть. В свое время здесь на форуме(но в теме другого дома) бурно обсуждалось проведенное haba в 2016 году на Гагарина д.14 собрание, и открыто ТСН Гагарина 14. Решением суда признано, что протокол поддельный, решения тоже, открытие ТСН незаконно. И самое главное - а два года-то и не прошло со дня вынесения решения :) . Уважаемый pups_mos, привлекать по статье 327 организаторов? haba + К ? Одно только я не понял в вашей юридической казуистике -кто подделал решение о повышении платы? Возможно Жилкомсервис ? Точно, они же обещали по 34 руб управлять этим ТСЖ. А когда за спиной жителей haba с ними договор подписала, неожиданно обнаружилось, что будут работать по ставке администрации, то есть по 35 руб. Оооочень бурно жители прореагировали! Зайдите в тему Гагарина д.14, занимательное чтиво. До средины мая осталось времени маловато, но можно успеть применить к ним статью 327. Надеюсь, активный житель и совесть дома и района haba + К разберутся с ЖКС и засудят за подделку протокола? Или тогда придется привлекать по статье и организаторов? :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]   Модераторы: Кот, Сергей, Бандерас, милафка   На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Сообщения без ответов | Активные темы
 
Список форумов » Форумы мкр.8а » Микрорайон 8а » 22. Проспект Гагарина, 24 к.2 Текущее время: Вс июл 22, 2018 09:58

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron