Сообщения без ответов | Активные темы
 
Список форумов » Тематические форумы » Защита нашей Горки Текущее время: Вс апр 22, 2018 11:41


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 09:04   •   Заголовок сообщения: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 11:11
Сообщения: 771
Откуда: Проспект Гагарина, д. 22, корп.2
Цитата:
Съездила за ордером (покупали через МГСН). Дали подписать дополнительное соглашение перед получением ордера. Всё очень хитро. Цитирую: До момента получения ключей от квартиры в Союз-Люберцы покупатель обязуется осуществить следующее:
- компенсировать Союз-Люберцы расходы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме в размере своей будущей доли в праве общей собственности на общее имущество, а так же оплатить коммунальные, эксплуатационные и иные услуги, связанные с содержанием квартиры на основании счета, выставленного Союз-Люберцы, за период с момента подписания разрешения на ввод многокв. дома в эксплуатацию и до оформления права собственности покупателями на квартиру, но авансом не менее чем за 4 месяца.
- В случае несвоевременной либо неполной оплаты покупателем выставленных Союз-Люберцы счетов и в случае погашения продавцом за покупателя образовавшейся задолженности, продавец имеет право удержать сумму уплаченных им за покупателя денежных средств из суммы обеспечительного платежа.
Вот и получается, что можно настаивать только на перерасчете, а отказаться платить - нельзя.


Обсуждаем правомерность взимания с нас коммунальных и др. платежей с точки зрения закона


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 09:10   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 21:46
Сообщения: 1392
Прежде чем подписывать трехстороннее соглашение искренне рекомендую обращать внимание на дату подписания :!: , так как именно с этой даты все расходы, включая коммунальные и по содержанию дома, будете нести ВЫ, а так же на текст самого соглашения :!:
По закону бремя расходов по объекту недвижимости Управляющая компания несет с момента подписания АКТА приема передачи данного объекта :!: до даты подписания настоящего Акта все расходы ДОЛЖЕН НЕСТИ ЗАСТРОЙЩИК. Как показывает практика, очень часто застройщики перекладывают данные расходы на будущих собственников именно ПУТЕМ ПОДПИСАНИЯ ТРЕХСТОРОННЕГО соглашения, указав дату ввода в эксплуатацию. А у наших домов это 2008 год :!: Вот и считайте сами.
Позже дам ссылки на законодательство

_________________
Хочется жить в тепле и комфорте (((


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:20   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Новосел

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 13:10
Сообщения: 208
snake писал(а):
Как показывает практика, очень часто застройщики перекладывают данные расходы на будущих собственников именно ПУТЕМ ПОДПИСАНИЯ ТРЕХСТОРОННЕГО соглашения, указав дату ввода в эксплуатацию. А у наших домов это 2008 год Вот и считайте сами.
Я купила квартиру в марте 2010г , и что же они мне начислят с 2008года комуналку??????????


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:35   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 11:11
Сообщения: 771
Откуда: Проспект Гагарина, д. 22, корп.2
Sany писал(а):
Я купила квартиру в марте 2010г , и что же они мне начислят с 2008года комуналку??????????


Похоже, что попытаются это сделать, такая практика существует сплошь и рядом. Для этого и создана эта тема. Надо смотреть во все глаза, подписывая трехстороннее соглашение. Видимо оттуда и суммы эти сумашедшие за кооммуналку, ведь внятного ответа от УК мы так не получили.
Скоро Лока выложит ссылки на нормативную базу.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:40   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Домовой

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 14:13
Сообщения: 272
Откуда: проспект Победы д.13
за период с момента подписания разрешения на ввод многокв. дома в эксплуатацию и до оформления права собственности покупателями на квартиру
Разрешение на ввод в эксплуатацию никак не может быть 2008 годом. Это фактически прием дома на баланс УК. Но действительно, платежи начисляются раньше, чем получены ключи от квартиры, а это не очень-то приятно. :evil:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 10:51   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 11:11
Сообщения: 771
Откуда: Проспект Гагарина, д. 22, корп.2
Цитата:
Разрешение на ввод в эксплуатацию никак не может быть 2008 годом.

Очень может быть, у нас так оно и есть по 12 домам.

Цитата:
Это фактически прием дома на баланс УК.
не-а, совсем разные вещи именно на Горке. Тем более не на баланс, а в оперативное управление скорее всего.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:06   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Новосел

Зарегистрирован: Пт мар 26, 2010 13:10
Сообщения: 208
Sany писал(а):
Похоже, что попытаются это сделать, такая практика существует сплошь и рядом. Для этого и создана эта тема. Надо смотреть во все глаза, подписывая трехстороннее соглашение. Видимо оттуда и суммы эти сумашедшие за кооммуналку, ведь внятного ответа от УК мы так не получили.Скоро Лока выложит ссылки на нормативную базу.
В Азбуке жилья мне когда покупала озвучили сумму 18000т за 4месяца(по 3000т комуналка и 5000т единовремен.платеж за мусор).Откуда такие бешенные суммы???? *WALL*


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:09   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Домовой

Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 14:13
Сообщения: 272
Откуда: проспект Победы д.13
Позвонила в МГСН. У них нет данных по вводу корпусов в эксплуатацию, но заверили, что я имею полное право попросить показать данный документ. Посмотрим.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:27   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 13:11
Сообщения: 549
С сайта жителей новостроек г.Красково (для информации)

ЗАСТРОЙЩИК НЕ ИМЕЕТ ЗАКОННОГО ПРАВА НЕ ВЫДАВАТЬ КЛЮЧИ ПОСЛЕ СДАЧИ ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ И ПОНУЖДАТЬ ДОЛЬЩИКОВ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРА С УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИЕЙ.

ПРОЧИТАЙТЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ СВОИ ДОГОВОРА.

У меня в договоре написано

До оформления Квартиры в собственность Соинвестор обязан заключить договор на оказание коммунальных услуг и техническое обслуживание с УПОЛНОМОЧЕННОЙ органами местного самоуправления службой заказчика или непосредственно с организацией,оказывающей такие услуги.
Оплата коммунальных услуг и услуг по техническому обслуживанию квартиры производится Соинвестором с момента сдачи жилого дома государственной приёмочной комиссии, приэтом первоначальная оплата производится авансом за 4 месяца.

Теперь пояснения согласно действующего законодательства:

закон не устанавливает предельных сроков для обращения в регистрирующий орган, а регистрация носит заявительный характер. Следовательно, момент возникновения права собственности (см. ст. 8 ГК РФ) зависит только от жильца.
Вместе с тем, право собственности подразумевает так называемую триаду прав – право пользования, право владения и право распоряжения (ст. 209 ГК РФ)

А по закону Застройщик обязан передать объект долевого строительства после сдачи дома в эксплуатацию дольщикам не позднее двух месяцев.

Пункт 1 ст. 12 Закона о долевом строительстве гласит, что обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

По смыслу положений ст. 218 ГК РФ право собственности на многоквартирный дом принадлежит застройщику до передачи дольщику. После передачи дольщик приобретает права пользования и владения вновь созданным объектом. Именно с этого момента дольщик вправе обратиться за государственной регистрацией права собственности на жилое помещение, чтобы получить еще и право распоряжения им.

Кроме того, из ст. 153 ЖК РФ следует, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма, так и на иных законных основаниях. Дольщик, получивший помещение по акту приема-передачи от застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

ПОЭТОМУ СОГЛАСНО ЗАКОНА О ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОДПИСАНИЯ АКТА ПРИЁМА ПЕРЕДАЧИ, А НЕ С МОМЕНТА СДАЧИ ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ (Все условия договора, противоречащие федеральному законодательству, законной силы не имеют.) ПРОИЗВОДИТСЯ ОПЛАТА КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И УСЛУГ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.

По вопросу коммун. услуг и услуг по техобслуживанию:

Как видно из договора "Соинвестор обязан заключить договор на оказание коммунальных услуг и техническое обслуживание с УПОЛНОМОЧЕННОЙ органами местного самоуправления службой заказчика" тарифы этих услуг должны быть не выше тарифов, установленные Решением С/Д от 25.11.2008 №337/62.

По поводу аванса за 4 месяца.

Так как договор подписан,хотя и на кабальных условиях,противоречащих закону,то за 4 месяца могут выставить только техническое обслуживание, КОММУНАЛЬНЫЕ услуги только ПО ФАКТУ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ( Постановление Правительства № 307 и ЖК), с учётом общедомовых и поквартирных приборов учёта.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:42   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 16:44
Сообщения: 711
По поводу аванса за 4 месяца.

Так как договор подписан,хотя и на кабальных условиях,противоречащих закону,то за 4 месяца могут выставить только техническое обслуживание, КОММУНАЛЬНЫЕ услуги только ПО ФАКТУ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ( Постановление Правительства № 307 и ЖК), с учётом общедомовых и поквартирных приборов учёта.[/quote]


Любой платеж даже после его проведения можно оспаривать вплоть до суда. Вряд ли захочет застройщик светиться за эти деньги, особенно если таковых исков о возврате денежных средств будет масса. На нашей стороне закон, с противоположной-нажива. Классика жанра-принцип жестокого бизнеса. "Жалко, что так и не удалось услышать начальника транспортного цеха" (Уважаемого представителя УК "Союз-Люберцы"). А так хочется!

_________________
Комсомольский проспект, 12


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:53   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Жилец

Зарегистрирован: Пт окт 10, 2008 11:21
Сообщения: 707
Откуда: проспект победы
Вот интересные статейки с сылками на законы
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=255745&postcount=8

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=46718

_________________
Дождались своё гнездышко. Я и супруг Кирилл.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 11:54   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 18:10
Сообщения: 60
А если в моем договоре ничего не сказано о коммунальных платежах за 4 мес?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 12:40   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Новосел
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 10:48
Сообщения: 236
И у меня в договоре, по кот. жить, пока не зарегистрируют ОД (я как очередник по купле-продаже) нет обязательств насчет 4ех мес. Написано только заключить договор с УК в такой-то срок..

_________________
Проспект Победы, д. 6


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 13:29   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Аксакал
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 01:00
Сообщения: 2482
Valentinka25, спасибо за интересные ссылки, обязательно проштудирую на досуге. Нашла в Консультанте Постановление № 307, в нем четко сказано, что при наличии счетчиков оплата строго по их показаниям. Собираюсь распечатать все (по возможности) касающиеся этого вопроса законы и на встрече с УК тыкать управленцев носами во все полезные пункты, пусть просвещаются. :evil:

_________________
Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого, у кого есть мозги.
© Брюс Ли


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 16:07   •   Заголовок сообщения: Re: Коммунальные платежи: законность взимания!
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 21:46
Сообщения: 1392
Пока появилось свободное время здесь уже многие дали нормативку :oops:
Немного добавлю и постараюсь не повторяться :)
От себя скажу, что при приеме УК от Застройщика домов подписывается Акт сдачи-приемки и с этого момента бремя расходов по содержанию домов ложиться на Управляющую компанию. До этого срока все расходы несет Застройщик.
Статья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
11. Неиспользование собственниками (ЗАСТРОЙЩИКАМИ с момента ввода дома в эксплуатацию до момента передачи ключей ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ), нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке, утверждаемом уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
Так что на нас они не имеют права возложить свои расходы :!: Т.е. только с момента получения ключей (фактическое заселение) с нас могут требовать оплату коммунальных услуг.
Учитывая данную норму и то, что согласно статья 223 ГК РФ. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
Статья 556 ГК РФ. Передача недвижимости
1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче (у нас это отчасти трехстороннее соглашение).
Статья 154 ЖК РФ. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

И итог: Подписывая трехстороннее соглашение обращайте внимание на дату, так как она является СУЩЕСТВЕННЫМ УСЛОВИЕМ. Только с этого момента ВЫ ОБЯЗАНЫ оплачивать коммунальные платежи.
Обращайте внимание на текст: там не должно быть навязывания услуг, которые ВАМ не нужны.
В платежках должно быть расшифрованы статьи оплаты, т.е. за что и какая сумма.


Будьте внимательны :!: и вместе мы можем отстоять свои права... :oops: :wink:

_________________
Хочется жить в тепле и комфорте (((


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
Ответить на тему 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 316 ]   Модераторы: SwetaS, С НИМ, Модераторы форума   На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 22  След.

Сообщения без ответов | Активные темы
 
Список форумов » Тематические форумы » Защита нашей Горки Текущее время: Вс апр 22, 2018 11:41

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: